第四千一百零九章 职业级摆烂
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所谓是不怕不识货,就怕货比货,刘璋和袁术当年赌气的时候,将自家在中南半岛封地搞成一圈,一圈的奇怪封地。
在那段时间双方还相互制裁,互相给对方挖坑,而且乐此不疲,感觉人生就是为了给对方添堵。
不过时间久了,关系缓和了,也就不玩这些下三滥的招数,开始好好搞发展。
本来这不是什么大事,可架不住两人的封地,你中有我,我中有你,相互贴着,离得太近,很容易产生对比。
有句话叫做距离产生美,离得太近了难免产生纠葛。
刘璋和袁术离开中南半岛这片自己给自己批的,后续报备的时候,长安顺手给批了的封地之后,这俩人当然是不会因为封地再产生什么矛盾了,甚至这俩人都不怎么关注封地这回事了。
可架不住封地上干活的官僚抬头不见低头见,难免就有些上头的意思——隔壁建的那么好,我建的不好,那不是显得老子丢人吗?
毕竟这些官僚都是从大封地手上分一块的小领主,并不完全是刘璋和袁术干活,所以这群人卷起来非常可怕。
就跟春秋诸侯一样,有些对外战争那不是周天子想要打的,而是当地的诸侯想要打的,同理还有某些诸侯的战争也不是诸侯自己想打,而是诸侯麾下的上卿想要打。
袁术和刘璋走了之后,封地的事情本来也就过去了,但是金尚、骆俊表示他们继承了袁术的意志,而李恢和杨洪表示我们也继承了刘璋的意志,虽说袁术和刘璋很想说你们都别给我乱说,我俩还活着呢!
可这些人身在中南半岛,对于常年在国内的袁术和刘璋而言可谓是鞭长莫及,只能任由他们发挥,然后双方就卷起来了。
这些臣子虽说算不上顶尖,但是放在三国年间也妥妥属于一地的名臣,然后双方互相卷啊卷的,最后硬生生将这边给发展起来了。
以至于袁术看到自家封地的时候居然还有些惊奇,什么个情况,怎么就突然发展了起来?居然建设到了这种程度。
这里得说一下,袁术和刘璋的封地其实很大,只是他们主要的聚集点分布再后世缅甸范围,这其实是因为中南半岛的地形导致的,实际上继续往南,靠近后世泰国中部的那片平原也能种田,只不过由于汉军南下的路线问题,很少去泰国中部。
反倒是江东势力因为泰国中部那片大平原的超额产出,派了不少人在那里种田,从这里讲的话,周瑜这人其实也精明的很,嘴上说着在苏门答腊岛上建都,实际上这货其实已经延伸马六甲南北了。
只不过目前人不多所以看不出来,等以后人多了,江东势力真正发展起来,占据了后世泰国,老挝,柬埔寨,马来西亚,印度尼西亚这些地方的精华区的江东势力,真的能发展起来一个海上帝国。
这也是为什么周瑜想尽办法一定要彻底掌握七代舰的建设技术,这版图构造,没有大规模的强力海军,你真的不好周转。
当然现在看不出来,现在东南亚的江东势力不够强,看起来就像是运输队,实际上这就跟二战时本子治下的东南亚一样,人口和体量让他们短时间没办法将如此庞大的版图转化为自身的实力。
不可否认的则是,在蚕食如此规模版图的时候,汉文明已经在不自觉的播撒着自身的光辉,毕竟对于文明而言,强盛,就是正确,而这就是陈曦所需要的,只不过就江东这群人的效率,以及东南亚开拓的难度,估计比东欧袁氏那边出结果还慢。
当然东南亚打造成铁桶的话,那绝对是一个帝国级别的势力,就潜力而言比东欧可能更强一些,可惜江东势力最大的缺憾大概就是历史遗留问题,内部扯皮在未来必然会成为主流,这是不可避免的事情。
这也是陈曦当初给打完赛利安迷惘的周瑜直接挑明的原因,因为东南亚的地形构造,注定了江东势力最后又是一个大型的楚国,楚国超强,其他几个国家都有认识,但楚国一直以来的问题都是内部问题。
别看孙策现在将江东势力打造的上下一致,陈曦可以保证,孙策倒地,江东势力就算不分崩离析,也必然会来回扯皮,楚国嘛,不就是这么一个情况吗?
不过没关系,扯就扯吧,只要肉能烂到锅里面,陈曦就不在乎,总比让猴子占领了好吧,大汉朝这好的一点不就是内乱归内乱,对外干架硬气的很,什么叫做气势,什么叫做心态,干就是了。
楚国咋了,虽说内部政治混乱的让人头疼,可楚国干的活并不糙啊,从楚国建国开始,虽说打周王室的封国打的很凶,但打外部非华夏文明的蛮夷更凶。
东夷之国的淮夷、徐夷、州来、巢、钟离、钟吾、邗等等,百越之国的百濮、三苗、苍梧、干越、扬越、于越、东越、南越、闽、瓯、西瓯、虎夷、淮夷、卢戎、蛮子、阴戎等等,蛮族之国的巴、蜀、氐、羌、且兰、夜郎、牂牁、靡莫、滇、昆弭等等,都是被楚国干废的。
要不是楚国积极的干碎这些国家,完成兼并,怎么可能从五十里的小国,变成五千里的大国,顺带一提,楚国真的老励志了,虽说内部确实有很多的问题,但确实是励志。
当时陈曦给周瑜提楚国其实也是暗示周瑜放开手脚干,没你们这么努力的传播华夏文明,怎么才能做到让世界沐浴在华夏文明的光辉之下,只有像楚国那么努力的干活,未来才有希望。
周瑜也是听懂了这话,回去之后就开始大干特干,至于说内部扯皮问题,这玩意儿是解决不了的,任何一个朝代都有,最多是定都南方的王朝在一方面会更严重一些,不过这并不算什么致命隐患。
至少现在大家吃饱喝足,未来远大,根本不会爆发,至于未来爆发,周瑜寻思着从楚国到现在都上千年了,也没解决这一问题,他周瑜虽说是天纵之才,可往前比他强的也不是没有,这不也没解决,算了,儿孙自有儿孙福,反正大楚带着debuff不也活了八百年。
这说明什么,说明只要根基厚,那就能苟非常久,所以苟着吧,横竖不亏,这么大版图也是爷几个打下来的,不错不错。
本着这样的想法,周瑜对于孙策这种基本已经算是事实上封君的玩法并没有阻止,楚国版图没我们大,底蕴没我们深厚,不也苟了八百年,封君政策虽说垃圾,可他们很少叛变啊,对外也是团结的!
没错,对内垃圾就垃圾吧,周瑜在陈曦说出楚国的时候,是真的体悟了陈曦的心理,只要对外能打,那就说明问题不大,至少看起来问题不算大,对内扯皮就扯皮吧,反正扯皮也是自己人,肉好歹烂到锅里面了,再说这种政策,隔一两百年不就有人忍不住,改革一下。
改一下,续命两百年,美滋滋,根基厚实就这点好,能撑得住,封君多,缺点多,但在出动荡的抗风险能力高啊。
没毛病,就这么搞吧,反正大楚的制度再垃圾,好过养猪的九品中正制度啊,毕竟到现在,陈曦走出开拓路线之后,之前被废止的九品中正制度,已经为很多人所知了。
这年头,顶级智者都不是傻子,实际上正史上的那些人也不是傻子,最后选择九品中正,说白了不就是摆烂,反正要烂大家一起烂,我也没输,对吧。
可现在不同,现在有更好的选择,自然集体否定摆烂了,可正史魏晋年间,其实没啥好选择的,要么跟着司马氏摆烂,大家分了各地的官职爵位,世袭罔替,要么拼着干掉司马氏,走一条未知的路。
这其实没啥好选的,司马氏毁誓这个确实让各大世家烦躁,毕竟在司马家玩这一套之前,中原的对天盟誓那就是天地鉴证,基本大佬没有毁誓这么一说,孙坚那么拽,毁誓直接给你兑现了,司马家毁誓老天爷没给兑现,这就很烦躁了。
所以各大世家决定继续摆烂,反正老天爷都烂的,我也跟着烂,替老天爷出力干掉司马氏,算了,算了,前几十年从六千万人,一路干到一千万人,所有还活着的世家都没心思继续干了。
最后结果不言而喻,摆烂呗,和司马氏一起摆烂,看谁烂的更厉害,事实证明,当所有人一起摆烂的时候,这国就该完了,西晋惨的那叫一个丢人,太丢人了!
这些事情,各大世家虽说不知道,但九品中正制到底是怎么样的制度,各大世家其实心里都有点数,这真就是一个保底,在没有选择,只想世袭罔替的时候,各大世家会选择九品中正。
可现在这种玩法呢?世袭罔替有,军事铁拳有,封国人口有,不比九品中正爽多少,我为什么要保底?
保底世袭地方官僚,有保底世袭封君爽?不开心了还可以带兵去打你,就算是西晋,当官的有几个敢明目张胆的染指兵权!可军事贵族没有一千车架,你算个锤子的军事贵族。
所以就算是摆烂,周瑜这种摆烂也属于非常高级的摆烂,比起九品中正制这种摆烂不知道高了几条街,起码这玩意儿真的能打啊。
楚国个渣渣,被秦国锤死了,可就算是在被锤死的时候,楚国的战斗力怎么说呢,绝大多数的封君依旧能锤一群周围的南越番邦。
可西晋扑街的,绝大多数世家根本没办法对抗北方胡人,什么叫差距,这就叫差距了。
所以说,就算是摆烂也分三六九等,周瑜这种基本都算是顶级摆烂了,垃圾是垃圾点,但就算混的惨,非顶级大国你也干不动这个江东势力构成的新荆楚啊!
这也是陈曦对于孙策瞎搞的分封睁只眼闭只眼的原因,爱咋咋滴去吧,反正内部政治扯皮也不会对于想要干架的封君有什么影响。
楚国封君制度最秀的不就在于,嘴上说着大家要民主,要商讨处理,可实际上上面还在商讨呢,自带小朝廷的封君就已经开始动手了,要当封君,别的可以不行,能打是必须的,不能打的早退群了。
所以这个制度很好,很能提高华夏文明的开拓性,毕竟打架这种事情,在自家地盘上很容易打碎什么坛坛罐罐,那么最好的方式当然是在别人家的地盘上打!
可但凡是在别人家的地盘上打,那就会自然而然的开拓版图,因为打着打着充当战场的那些玩意儿就没有了,然后打架的双方短时间分不出胜负,就会歇一歇,为了弥补损失,顺手将这片地方分了。
所谓的老大和老二干架,围观的死完了,不就是这个套路吗?
是不是听起来很玄奇,实际上现代的大国是这么干的,古代春秋战国的争霸也是这么干的。
比方说,晋楚争霸,城濮之战,两国在卫国打的;两棠之役,在郑国打的,鄢陵之战,又是在郑国打的。
楚国虽说输输赢赢,但损失还能接受,可被作为战场的卫国和郑国,从原本还算勉强的大国,硬生生打成了小国,什么叫凌暴,这就叫凌暴,晋楚争霸的同时也是在削弱中原的那些二流国家,也是在强大自己,这些陈曦都懂,所以陈曦听之任之。
实际上,这些做法,对于当代来说并不完全算是好事,封君制度,必然会引发吞并,最后相互钳制,导致政治斗争,但从历史的角度考虑,这种不断斗争开拓的制度,是有利于文明的发展。
血性和争心,对于文明的意义可能还要大过人性和道德的,前者至少保证活着,而只要活着,迟早就能演化出来后者,可如果仅剩下后者,文明也真就只剩下完蛋一条路可选了。
中原的千里沃土,可不是四方拱手赠送的。
所谓是不怕不识货,就怕货比货,刘璋和袁术当年赌气的时候,将自家在中南半岛封地搞成一圈,一圈的奇怪封地。
在那段时间双方还相互制裁,互相给对方挖坑,而且乐此不疲,感觉人生就是为了给对方添堵。
不过时间久了,关系缓和了,也就不玩这些下三滥的招数,开始好好搞发展。
本来这不是什么大事,可架不住两人的封地,你中有我,我中有你,相互贴着,离得太近,很容易产生对比。
有句话叫做距离产生美,离得太近了难免产生纠葛。
刘璋和袁术离开中南半岛这片自己给自己批的,后续报备的时候,长安顺手给批了的封地之后,这俩人当然是不会因为封地再产生什么矛盾了,甚至这俩人都不怎么关注封地这回事了。
可架不住封地上干活的官僚抬头不见低头见,难免就有些上头的意思——隔壁建的那么好,我建的不好,那不是显得老子丢人吗?
毕竟这些官僚都是从大封地手上分一块的小领主,并不完全是刘璋和袁术干活,所以这群人卷起来非常可怕。
就跟春秋诸侯一样,有些对外战争那不是周天子想要打的,而是当地的诸侯想要打的,同理还有某些诸侯的战争也不是诸侯自己想打,而是诸侯麾下的上卿想要打。
袁术和刘璋走了之后,封地的事情本来也就过去了,但是金尚、骆俊表示他们继承了袁术的意志,而李恢和杨洪表示我们也继承了刘璋的意志,虽说袁术和刘璋很想说你们都别给我乱说,我俩还活着呢!
可这些人身在中南半岛,对于常年在国内的袁术和刘璋而言可谓是鞭长莫及,只能任由他们发挥,然后双方就卷起来了。
这些臣子虽说算不上顶尖,但是放在三国年间也妥妥属于一地的名臣,然后双方互相卷啊卷的,最后硬生生将这边给发展起来了。
以至于袁术看到自家封地的时候居然还有些惊奇,什么个情况,怎么就突然发展了起来?居然建设到了这种程度。
这里得说一下,袁术和刘璋的封地其实很大,只是他们主要的聚集点分布再后世缅甸范围,这其实是因为中南半岛的地形导致的,实际上继续往南,靠近后世泰国中部的那片平原也能种田,只不过由于汉军南下的路线问题,很少去泰国中部。
反倒是江东势力因为泰国中部那片大平原的超额产出,派了不少人在那里种田,从这里讲的话,周瑜这人其实也精明的很,嘴上说着在苏门答腊岛上建都,实际上这货其实已经延伸马六甲南北了。
只不过目前人不多所以看不出来,等以后人多了,江东势力真正发展起来,占据了后世泰国,老挝,柬埔寨,马来西亚,印度尼西亚这些地方的精华区的江东势力,真的能发展起来一个海上帝国。
这也是为什么周瑜想尽办法一定要彻底掌握七代舰的建设技术,这版图构造,没有大规模的强力海军,你真的不好周转。
当然现在看不出来,现在东南亚的江东势力不够强,看起来就像是运输队,实际上这就跟二战时本子治下的东南亚一样,人口和体量让他们短时间没办法将如此庞大的版图转化为自身的实力。
不可否认的则是,在蚕食如此规模版图的时候,汉文明已经在不自觉的播撒着自身的光辉,毕竟对于文明而言,强盛,就是正确,而这就是陈曦所需要的,只不过就江东这群人的效率,以及东南亚开拓的难度,估计比东欧袁氏那边出结果还慢。
当然东南亚打造成铁桶的话,那绝对是一个帝国级别的势力,就潜力而言比东欧可能更强一些,可惜江东势力最大的缺憾大概就是历史遗留问题,内部扯皮在未来必然会成为主流,这是不可避免的事情。
这也是陈曦当初给打完赛利安迷惘的周瑜直接挑明的原因,因为东南亚的地形构造,注定了江东势力最后又是一个大型的楚国,楚国超强,其他几个国家都有认识,但楚国一直以来的问题都是内部问题。
别看孙策现在将江东势力打造的上下一致,陈曦可以保证,孙策倒地,江东势力就算不分崩离析,也必然会来回扯皮,楚国嘛,不就是这么一个情况吗?
不过没关系,扯就扯吧,只要肉能烂到锅里面,陈曦就不在乎,总比让猴子占领了好吧,大汉朝这好的一点不就是内乱归内乱,对外干架硬气的很,什么叫做气势,什么叫做心态,干就是了。
楚国咋了,虽说内部政治混乱的让人头疼,可楚国干的活并不糙啊,从楚国建国开始,虽说打周王室的封国打的很凶,但打外部非华夏文明的蛮夷更凶。
东夷之国的淮夷、徐夷、州来、巢、钟离、钟吾、邗等等,百越之国的百濮、三苗、苍梧、干越、扬越、于越、东越、南越、闽、瓯、西瓯、虎夷、淮夷、卢戎、蛮子、阴戎等等,蛮族之国的巴、蜀、氐、羌、且兰、夜郎、牂牁、靡莫、滇、昆弭等等,都是被楚国干废的。
要不是楚国积极的干碎这些国家,完成兼并,怎么可能从五十里的小国,变成五千里的大国,顺带一提,楚国真的老励志了,虽说内部确实有很多的问题,但确实是励志。
当时陈曦给周瑜提楚国其实也是暗示周瑜放开手脚干,没你们这么努力的传播华夏文明,怎么才能做到让世界沐浴在华夏文明的光辉之下,只有像楚国那么努力的干活,未来才有希望。
周瑜也是听懂了这话,回去之后就开始大干特干,至于说内部扯皮问题,这玩意儿是解决不了的,任何一个朝代都有,最多是定都南方的王朝在一方面会更严重一些,不过这并不算什么致命隐患。
至少现在大家吃饱喝足,未来远大,根本不会爆发,至于未来爆发,周瑜寻思着从楚国到现在都上千年了,也没解决这一问题,他周瑜虽说是天纵之才,可往前比他强的也不是没有,这不也没解决,算了,儿孙自有儿孙福,反正大楚带着debuff不也活了八百年。
这说明什么,说明只要根基厚,那就能苟非常久,所以苟着吧,横竖不亏,这么大版图也是爷几个打下来的,不错不错。
本着这样的想法,周瑜对于孙策这种基本已经算是事实上封君的玩法并没有阻止,楚国版图没我们大,底蕴没我们深厚,不也苟了八百年,封君政策虽说垃圾,可他们很少叛变啊,对外也是团结的!
没错,对内垃圾就垃圾吧,周瑜在陈曦说出楚国的时候,是真的体悟了陈曦的心理,只要对外能打,那就说明问题不大,至少看起来问题不算大,对内扯皮就扯皮吧,反正扯皮也是自己人,肉好歹烂到锅里面了,再说这种政策,隔一两百年不就有人忍不住,改革一下。
改一下,续命两百年,美滋滋,根基厚实就这点好,能撑得住,封君多,缺点多,但在出动荡的抗风险能力高啊。
没毛病,就这么搞吧,反正大楚的制度再垃圾,好过养猪的九品中正制度啊,毕竟到现在,陈曦走出开拓路线之后,之前被废止的九品中正制度,已经为很多人所知了。
这年头,顶级智者都不是傻子,实际上正史上的那些人也不是傻子,最后选择九品中正,说白了不就是摆烂,反正要烂大家一起烂,我也没输,对吧。
可现在不同,现在有更好的选择,自然集体否定摆烂了,可正史魏晋年间,其实没啥好选择的,要么跟着司马氏摆烂,大家分了各地的官职爵位,世袭罔替,要么拼着干掉司马氏,走一条未知的路。
这其实没啥好选的,司马氏毁誓这个确实让各大世家烦躁,毕竟在司马家玩这一套之前,中原的对天盟誓那就是天地鉴证,基本大佬没有毁誓这么一说,孙坚那么拽,毁誓直接给你兑现了,司马家毁誓老天爷没给兑现,这就很烦躁了。
所以各大世家决定继续摆烂,反正老天爷都烂的,我也跟着烂,替老天爷出力干掉司马氏,算了,算了,前几十年从六千万人,一路干到一千万人,所有还活着的世家都没心思继续干了。
最后结果不言而喻,摆烂呗,和司马氏一起摆烂,看谁烂的更厉害,事实证明,当所有人一起摆烂的时候,这国就该完了,西晋惨的那叫一个丢人,太丢人了!
这些事情,各大世家虽说不知道,但九品中正制到底是怎么样的制度,各大世家其实心里都有点数,这真就是一个保底,在没有选择,只想世袭罔替的时候,各大世家会选择九品中正。
可现在这种玩法呢?世袭罔替有,军事铁拳有,封国人口有,不比九品中正爽多少,我为什么要保底?
保底世袭地方官僚,有保底世袭封君爽?不开心了还可以带兵去打你,就算是西晋,当官的有几个敢明目张胆的染指兵权!可军事贵族没有一千车架,你算个锤子的军事贵族。
所以就算是摆烂,周瑜这种摆烂也属于非常高级的摆烂,比起九品中正制这种摆烂不知道高了几条街,起码这玩意儿真的能打啊。
楚国个渣渣,被秦国锤死了,可就算是在被锤死的时候,楚国的战斗力怎么说呢,绝大多数的封君依旧能锤一群周围的南越番邦。
可西晋扑街的,绝大多数世家根本没办法对抗北方胡人,什么叫差距,这就叫差距了。
所以说,就算是摆烂也分三六九等,周瑜这种基本都算是顶级摆烂了,垃圾是垃圾点,但就算混的惨,非顶级大国你也干不动这个江东势力构成的新荆楚啊!
这也是陈曦对于孙策瞎搞的分封睁只眼闭只眼的原因,爱咋咋滴去吧,反正内部政治扯皮也不会对于想要干架的封君有什么影响。
楚国封君制度最秀的不就在于,嘴上说着大家要民主,要商讨处理,可实际上上面还在商讨呢,自带小朝廷的封君就已经开始动手了,要当封君,别的可以不行,能打是必须的,不能打的早退群了。
所以这个制度很好,很能提高华夏文明的开拓性,毕竟打架这种事情,在自家地盘上很容易打碎什么坛坛罐罐,那么最好的方式当然是在别人家的地盘上打!
可但凡是在别人家的地盘上打,那就会自然而然的开拓版图,因为打着打着充当战场的那些玩意儿就没有了,然后打架的双方短时间分不出胜负,就会歇一歇,为了弥补损失,顺手将这片地方分了。
所谓的老大和老二干架,围观的死完了,不就是这个套路吗?
是不是听起来很玄奇,实际上现代的大国是这么干的,古代春秋战国的争霸也是这么干的。
比方说,晋楚争霸,城濮之战,两国在卫国打的;两棠之役,在郑国打的,鄢陵之战,又是在郑国打的。
楚国虽说输输赢赢,但损失还能接受,可被作为战场的卫国和郑国,从原本还算勉强的大国,硬生生打成了小国,什么叫凌暴,这就叫凌暴,晋楚争霸的同时也是在削弱中原的那些二流国家,也是在强大自己,这些陈曦都懂,所以陈曦听之任之。
实际上,这些做法,对于当代来说并不完全算是好事,封君制度,必然会引发吞并,最后相互钳制,导致政治斗争,但从历史的角度考虑,这种不断斗争开拓的制度,是有利于文明的发展。
血性和争心,对于文明的意义可能还要大过人性和道德的,前者至少保证活着,而只要活着,迟早就能演化出来后者,可如果仅剩下后者,文明也真就只剩下完蛋一条路可选了。
中原的千里沃土,可不是四方拱手赠送的。